АГРЕССИЯ в межличностном общении

[chibych.livejournal.com]

давно назревал этот разговор.
можете закидать меня камнями, но я категорический противник агрессии внутри коллектива. и всеми силами буду это предотвращать.
я вообще ненавижу агрессию как в себе, так и в других, не выношу физически и стараюсь уйти от нее, не допустить ни по отношению к себе, ни по отношению к людям, которые мне близки или за которых я по тем или иным причинам беру на себя ответственность.
но, уважаемые товарищи господа травматики, я столкнулась с тем, что многие из вас очень тепло относятся к такого рода поведению и считают чуть ли ни необходимым поведением в межличностных отношениях, в том числе и в отстаивании своего мнения при общении с людьми, котрые изначально совершенно доброжелательно к к вам относятся.
правильно ли это?
или всё же ваше мнение деструктивно и ошибочно?
для начала давайте разберемся, что есть такое АГРЕССИЯ вообще.
вики говорит - Агрессия (лат. aggressio — нападение) — мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт. В моральных теориях агрессия считается причиной насилия.
Агрессия — это форма деструктивного индивидуально людского, биологического или социального поведения.
Агрессия — поведение, ориентированное на нанесение вреда объектам, в качестве которых могут выступать живые существа или неодушевленные предметы. Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта, стрессов, фрустраций. Кроме того оно может выступать в качестве средства достижения какой–либо значимой цели, в том числе повышения собственного статуса за счет самоутверждения.
Подходы, акцентирующие внимание на последствиях агрессии, описывают её результаты. Уилсон обозначает агрессию как «физическое действие или угрозу такого действия со стороны одной особи, которые уменьшают свободу или генетическую приспособленность другой особи». Мацумото пишет, что «агрессию можно определить как любой поступок или поведение, которое причиняет боль другому человеку физически или психически». А. Басс, в рамках указанного подхода, предлагает несколько определений агрессии. «Агрессия — реакция, в результате которой другой организм получает болевые стимулы». «Агрессия — это не свойство, а явление, реализованное в специфическом поведении, в конкретном действии — угроза, либо нанесение ущерба другим» (Buss). Зильман предлагает похожее определение. Он считает, что «агрессия — это нанесение или попытка нанесения телесных или физических повреждений».
Эмоциональные подходы уделяют особое внимание чувственной составляющей акта агрессии. Поэтому, агрессия понимается как «проявление в чувствах и действиях индивида (социальной группы) враждебности — антагонизма, недружелюбия, неприязненного отношения, ненависти…» (Трифонов Е. В.) Ю.Щербина понимает речевую агрессию как «обидное общение, словесное выражение негативных эмоций, чувств или намерений».
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Агрессия_(психология) )
то есть это деструктивное, приносящее вред (причём одинаково сильный как нападающему, так и страдающему от агрессии) поведение человека. то есть, нападая на кого-то без мотивации, ты, пытаясь утвердиться за счёт того, кто не ждёт нападения, наносишь ему вред, делаешь ему больно, вызываешь у него вспышку агрессии, и что дальше? а, что дальше? а дальше война, когда в пылу борьбы летят клочки по закоулочкам, рушатся отношения, сыпятся оскорбления, обиды на несправедливые обвинения разводят людей навсегда по разные стороны баррикад.
я еще могу понять агрессию (хотя по-моему она по-любому проявление слабости или болезненного состояния психики человека), направленную на действительного агрессора, на тех, кто мучил вас, кто невероятно зло и жестоко над вами издевался. если нет сил утерпеть и противостоять по-другому - отбивайтесь и переходите в контрнаступление.
но первому нападать и обрушивать на человека поток агрессии, только потому что ты травматик и тебе всё можно - почто?
удобная позиция?
но к чему она приведет?
хорошо, вам долгое время не позволяли дать достойный отпор, к вам относились агрессивно и вы долго копили агрессию в себе без позволения ее вылить на того, кто это действительно заслужил.
но достойно ли её выливать на тех, кто совершенно и не думал на вас нападать?
и потом - так же, как и давать отпор, вас никто не учил и не давал развиваться навыкам коммуникации, доброжелательного общения, направленного на познание мира через других людей посредством изучения их опыта, их мнения, вас никто не учил понимать и принимать другого. по-хорошему. по-доброму. без мгновенной реакции - ах, ко мне обращаются - значит, на меня нападают и следует немедленно дать сдачи, а лучше сделать упреждающий удар - а то вдруг нападут, и мне будет больно.
ну разве не так?
так скажите мне - всё же, может, лучше нам в доме учиться именно конструктивному общению, направленному на самообучение жизни рядом с другими людьми, не ранясь о них? может, внутри дома всё же опасна и разрушительна агрессия? или я чего-то недопонимаю?
извините, что много, никого не хотела обидеть, но это моё больное место.
и жду конструктивной беседы.
давайте хоть сейчас не будем молчать. мне кажется, это не только мой больной вопрос.

Comments

[yuksare.livejournal.com]

обращаю внимание: "Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта, стрессов, фрустраций".

понятно, что это значит? это значит, что агрессивное поведение будет возникать у человека, который болен, который устал, которому плохо, у которого неприятности на работе или в семье и т.д. т.е. в состояниях, в которых человек и без того скверно себя контролирует.

это не оправдание человека, демонстрирующего агрессивное поведение. это констатация факта.

я не люблю агрессии, я не агрессивен.
но агрессию порой можно спутать с жесткостью, с отстаиванием границ (у человека, которому кажется, что его границы атакуют), со страхом.

посмотрим, что мы сможет сделать в случае агрессивного поведения участников. первое, что можно сделать, имхо, это выждать время (если пост появился вечером - до утра, например) и поинтересоваться, действительно ли участник хотел сказать именно то, что сказал, и хорошо ли он себя чувствует.

однако, вся неблагополучная ситуация может быть скрыта от участника.

а еще мне не нравится подборка цитат. она говорит об агрессии как о разрушительном и вредном механизме, но ничего не говорит об агрессии и агрессивном поведении как результате эволюции.

[chibych.livejournal.com]

пожалуйста, раскрой тему агрессии как инструмента эволюции, так как она в таком плане для меня совершенно противоестественна ипротиворечит твоим же словам, сказанным выше. И тоже желательно цитатами с указанием источника.

[anastasiya-um.livejournal.com]

Согласна.

Цитата из Лоуэна (этолог, посвятивший много времени изучению агрессии у животных и соотносивший свои выводы с тем, что происходит между людьми):
"Агрессивное движение может быть конструктивным и деструктивным, любовным и нежным или полным ненависти и жестокости. Само по себе слово "агрессия" означает лишь "движение к", которое противоположно "движению от". Агрессивные действия позволяют человеку вступить во взаимоотношения с людьми, вещами и ситуациями. Физиологическая противоположность агрессии - регрессия. Регрессируя, человек отказывается от потребности и возвращается на тот уровень функционирования, где эта потребность уже не выступает как императив. Поскольку потребности удовлетворяются во внешнем мире, агрессия означает, что человек ориентирован на реальность. При регрессии же он отворачивается от мира, уходит от реальности, отступает в иллюзию".

[chibych.livejournal.com]

как можно назвать движением к агрессию, направленную на ни в чём не повинного человека? я именно об этой агрессии, а не об агрессии как таковой веду речь.
я говорю об агрессии в общении внутри группы детей-травматиков. правомерна ли она? есть ли способы её избежать? именно в решении этих вопросов нужна помощь опытного психолога, каковым, я думаю, Вы являетесь.

[anastasiya-um.livejournal.com]

Мне кажется, в группе людей (травматиков или нет) полностью избежать агрессии невозможно. Поэтому я сразу говорила бы не о способах избежать, а о способах снизить и обходиться с ней. Как с агрессивными проявлениями одних, так и с уязвимостью других участников, которые подвергаются нападению или же ранятся, наблюдая чьи-то столкновения.
В первую очередь, действительно, зачастую реальным объектом агрессии нападающего являются значимые люди из его жизни, а не ник в ЖЖ. И это с одной стороны может вызывать сочувствие, с другой - обиду (а я-то тут при чем?). И тут важна способность участников конфликта или, возможно, того, кто рядом (читает ветку, например), способность наблюдать за собой. Задавать себе вопросы: а что меня сейчас так разозлило? обидело? Переспрашивать другого: ты действительно хочешь меня обидеть или мне кажется? И, наконец, главный вопрос: а что я хочу получить от другого участника сейчас? Правда ли нападение - лучший способ получить это?
Как-то так вижу.

[chibych.livejournal.com]

а Вы можете об этом отдельный пост написать? это очень важно.

[anastasiya-um.livejournal.com]

Я еще ниже Вам ответила.
Могу скомпелировать в пост те комментарии, которые уже написала.
Или, хотите, давайте с Вами побеседуем в этой ветке, а что Вы сочтете нужным и полезным для сообщества как хозяйка я вынесу в пост, где с готовностью поговорю с участниками об агрессии.

[chibych.livejournal.com]

я вам доверяю это сделать самостоятельно. Вы же опытнее и профессионально обучены, Вам и говорить.
думаю, не стоит даже напоминать о ранимости и эмоциональной нестабильности аудитории)

[anastasiya-um.livejournal.com]

Спасибо за доверие.
Хочу обратить Ваше внимание, что мой опыт и обученность касается в бОльшей степени личного общения.
И в нем так же как и в переписке, я стараюсь быть максимально корректной, но не буду брать на себя ответственность за любые реакции и фантазии участников на мой счет.

[chibych.livejournal.com]

естественно.
я Вас поддержу.

[anastasiya-um.livejournal.com]

Думаю, что это лучше делать в будни, чтобы пост видело большее количество участников. Как считаете?
Я могу сделать это как завтра, так и в среду.
Какова статистика посещаемости в сообществе? Люди бывают в будни или в выходные?

[chibych.livejournal.com]

Вы знаете, в жж наоборот никого в выходные не застать. а у нас наибольшее оживление наблюдалось в воскресенье 1 апреля. так что тут бабушка надвое сказала... может, мы сильно устаем на работе и именно в воскресенье, отдохнув, можем быть более активны?

[anastasiya-um.livejournal.com]

Мне сложно судить - у меня воскресенье приемный день.
Читаемость моего журнала в будни выше, чем в выходные.

[yuksare.livejournal.com]

да, спасибо - за обе цитаты.

[anastasiya-um.livejournal.com]

И мое сюда же:
Многие говоря об агрессии подразумевают лишь злость и ярость, которые многих в детстве учили подавлять. Ибо воспитанные люди не злятся.
На самом же деле агрессия пронизывает всю нашу жизнь. Начиная от потребления пищи заканчиваю построением отношений.
Агрессия по сути - это активность, направленная на изменение окружающего мира. И любой человек уже фактом своего существования этот мир меняет. Другой вопрос как.
Откусывание яблока - агрессия направленная на разрушение яблока, чтобы его съесть.
Сексуальный акт - агрессия направленная на обладание телом другого.
Отказ - агрессия, направленная на отталкивание не желаемого для человека предмета или действия.
Выбор - акт агрессии, убивающей одну из альтернатив.
Даже признание в любви - агрессия, т.к. эти слова меняют то, что существует между двумя людьми даже тогда, когда сперва это подразумевалось, а потом было сказано.

Таким образом, человек подавляющий, не признающий и не принимающий свою агрессию рискует столкнуться с различными трудностями, в зависимости от степени этого непринятия. Трудности сделать выбор, построить отношения или быть в них, изменить что-то значимое в своей жизни.

отсюда: http://anastasiya-um.livejournal.com/96151.html

Плюс еще в этом ключе об агресси много в книге Ф. Перлз "Эго, голод и агрессия"

[felis5.livejournal.com]

"воспитанные люди не злятся."
точно. и принцессы не какают ))

[chibych.livejournal.com]

я не имела в виду подавление агрессии. но есть ли способы налаживания контакта в группе травматиков без агрессии? ведь каждый из травматиков болезненно воспринимает агрессию, направленную на него. зато может позволить себе агрессию, направленную на товарища по несчастью и при этом аргументировать своё поведение именно вышесказанными Вами высокими словами.
правильно ли это?
как на такое поведение реагировать?
стоит ли гасить конфликты внутри коллектива раненых родителями ил наоборот, стоит разжигать их и потакать им, ведь это же на благо травмированному -выплёскивать нагора весь накопившийся за долгие годы молчания негатив.
но к чему приведет такая политика?

как Вы можете прокомментировать мои слова?

[anastasiya-um.livejournal.com]

Нет, я не думаю, что любая группа может и должна служить местом для слива накопленной агрессии. В первую очередь потому, что часто собеседник в группе ЖЖ - это не основной адресат. А такого рода отыгрывание зачастую неполезно.
Но и жестко запретить агрессию тоже не вариант. Потому что чем жестче рамка, тем этой самой агрессии больше.
Возможно, выработка адекватных способов выражения раздражения и злости (вместо "ты дурак" сказать " я сечас злюсь на тебя"). как вариант, можно составить памятку, аналогичную той, которую yuksare выкладывал о письменном общении. Памятку о возможных и приемлемых способах выражения гнева.

[chibych.livejournal.com]

вот! вот! правильно. и об этом туда же тоже.