АГРЕССИЯ в межличностном общении

[chibych.livejournal.com]

давно назревал этот разговор.
можете закидать меня камнями, но я категорический противник агрессии внутри коллектива. и всеми силами буду это предотвращать.
я вообще ненавижу агрессию как в себе, так и в других, не выношу физически и стараюсь уйти от нее, не допустить ни по отношению к себе, ни по отношению к людям, которые мне близки или за которых я по тем или иным причинам беру на себя ответственность.
но, уважаемые товарищи господа травматики, я столкнулась с тем, что многие из вас очень тепло относятся к такого рода поведению и считают чуть ли ни необходимым поведением в межличностных отношениях, в том числе и в отстаивании своего мнения при общении с людьми, котрые изначально совершенно доброжелательно к к вам относятся.
правильно ли это?
или всё же ваше мнение деструктивно и ошибочно?
для начала давайте разберемся, что есть такое АГРЕССИЯ вообще.
вики говорит - Агрессия (лат. aggressio — нападение) — мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт. В моральных теориях агрессия считается причиной насилия.
Агрессия — это форма деструктивного индивидуально людского, биологического или социального поведения.
Агрессия — поведение, ориентированное на нанесение вреда объектам, в качестве которых могут выступать живые существа или неодушевленные предметы. Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта, стрессов, фрустраций. Кроме того оно может выступать в качестве средства достижения какой–либо значимой цели, в том числе повышения собственного статуса за счет самоутверждения.
Подходы, акцентирующие внимание на последствиях агрессии, описывают её результаты. Уилсон обозначает агрессию как «физическое действие или угрозу такого действия со стороны одной особи, которые уменьшают свободу или генетическую приспособленность другой особи». Мацумото пишет, что «агрессию можно определить как любой поступок или поведение, которое причиняет боль другому человеку физически или психически». А. Басс, в рамках указанного подхода, предлагает несколько определений агрессии. «Агрессия — реакция, в результате которой другой организм получает болевые стимулы». «Агрессия — это не свойство, а явление, реализованное в специфическом поведении, в конкретном действии — угроза, либо нанесение ущерба другим» (Buss). Зильман предлагает похожее определение. Он считает, что «агрессия — это нанесение или попытка нанесения телесных или физических повреждений».
Эмоциональные подходы уделяют особое внимание чувственной составляющей акта агрессии. Поэтому, агрессия понимается как «проявление в чувствах и действиях индивида (социальной группы) враждебности — антагонизма, недружелюбия, неприязненного отношения, ненависти…» (Трифонов Е. В.) Ю.Щербина понимает речевую агрессию как «обидное общение, словесное выражение негативных эмоций, чувств или намерений».
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Агрессия_(психология) )
то есть это деструктивное, приносящее вред (причём одинаково сильный как нападающему, так и страдающему от агрессии) поведение человека. то есть, нападая на кого-то без мотивации, ты, пытаясь утвердиться за счёт того, кто не ждёт нападения, наносишь ему вред, делаешь ему больно, вызываешь у него вспышку агрессии, и что дальше? а, что дальше? а дальше война, когда в пылу борьбы летят клочки по закоулочкам, рушатся отношения, сыпятся оскорбления, обиды на несправедливые обвинения разводят людей навсегда по разные стороны баррикад.
я еще могу понять агрессию (хотя по-моему она по-любому проявление слабости или болезненного состояния психики человека), направленную на действительного агрессора, на тех, кто мучил вас, кто невероятно зло и жестоко над вами издевался. если нет сил утерпеть и противостоять по-другому - отбивайтесь и переходите в контрнаступление.
но первому нападать и обрушивать на человека поток агрессии, только потому что ты травматик и тебе всё можно - почто?
удобная позиция?
но к чему она приведет?
хорошо, вам долгое время не позволяли дать достойный отпор, к вам относились агрессивно и вы долго копили агрессию в себе без позволения ее вылить на того, кто это действительно заслужил.
но достойно ли её выливать на тех, кто совершенно и не думал на вас нападать?
и потом - так же, как и давать отпор, вас никто не учил и не давал развиваться навыкам коммуникации, доброжелательного общения, направленного на познание мира через других людей посредством изучения их опыта, их мнения, вас никто не учил понимать и принимать другого. по-хорошему. по-доброму. без мгновенной реакции - ах, ко мне обращаются - значит, на меня нападают и следует немедленно дать сдачи, а лучше сделать упреждающий удар - а то вдруг нападут, и мне будет больно.
ну разве не так?
так скажите мне - всё же, может, лучше нам в доме учиться именно конструктивному общению, направленному на самообучение жизни рядом с другими людьми, не ранясь о них? может, внутри дома всё же опасна и разрушительна агрессия? или я чего-то недопонимаю?
извините, что много, никого не хотела обидеть, но это моё больное место.
и жду конструктивной беседы.
давайте хоть сейчас не будем молчать. мне кажется, это не только мой больной вопрос.

Comments

[alla-maria.livejournal.com]

"она по-любому проявление слабости или болезненного состояния психики человека"
плюс пятьсот
и именно поэтому у травмированных людей она проявляется постоянно

[chibych.livejournal.com]

но что же с ней делать им? особенно когда они сталкиваются с подобными себе?

[alla-maria.livejournal.com]

принять это как данность, наверное...
в первую очередь принять, что она есть и во мне, и что это часть меня... и что другой человек, он тоже травмированный, и что у него тоже травмированность так вот выражается:( раз во мне это тоже есть, и я в себе это принимаю, то я могу легче принять это и в другом человеке... наверное, так.

Воспринимать не как силу, напрявленную на тебя, а как проявление беспомощности, боли и слабости.

ну и лечить потихонечку... не с агрессией бороться, а делаться сильнее и улучшать здоровье психики, становиться спокойнее, увереннее, тогда агрессия сама пройдет...

[chibych.livejournal.com]

хорошо, хорошо, правильно)... а может, еще и в другом таком же это принимать как это самое появление? и быть щадящими друг другу? и тогда агрессия потихоньку сама уйдёт за ненадобностью?.
--------
это Вы на юпике?) чудесное лицо)

[alla-maria.livejournal.com]

спасибо!
да, я, но пару лет назад:)

[alla-maria.livejournal.com]

конечно, если она направлена на меня лично, то я хоть и увижу в этом проявление слабости и боли, но постараюсь не подставляться и как-то защититься

[chibych.livejournal.com]

а может, попытаться успокоить собеседника? показать ему, что ты не враг и не нужно на тебя нападать?

[alla-maria.livejournal.com]

не поможет. проверено.
если уже вы стали объектом агрессии, то попытка с вашей стороны успокоить и что-то доказать ее только усилит. Лучше спокойно уйти из зоны действия, отойти в сторону и дать возможность человеку самому успокоиться и прийти в себя.
он потом и сам все поймет, только не сразу.

[chibych.livejournal.com]

вот именно это я и сделала с прошлым сообществом) но меня обвинили в отсутствии бойцовских качеств)
а я с вами согласна. один раз попытаться стоит. если человек вменяемый - он поймёт. если же невменяемый и продолжает гнать пургу - лучше держаться от него подальше и пресекать любые его пробы общения как изначально травмирующие.
правильно?

[alla-maria.livejournal.com]

я не очень в курсе, что там произошло, но в общих чертах представляю
тут все неоднозначно
за агрессией стоит слабость и психическая нестабильность, тут вы правы. Но, несмотря на это, агрессор может нанести вам достаточно много вреда. Чтобы обезопаситьсебя, лучше отойти в сторону. Вопрос, как я поняла, в том, как быть, если агрессор не просто проявляет агрессию, а отнимает у вас лично что-то, что для вас дорого и важно. Деньги, личные вещи, еду, дом, сообщество.

Если действительно важно, и вы чувствуете себя в силах это отстоять - наверное, лучше постараться отстоять.

Если отбираемое важно, но вы явно слабее, и попытки отстоять все равно ни к чему не приведут, а еще и нанесут вам дополнительные физифеские и(или) душевные травмы, то иногда, как это ни обидно, приходится тоже отойти в сторону. Например, на меня напал сильный здоровый мужик, и отбирает кошелек с деньгами. Отдам ему кошелек, пусть подавится, деньги - дело наживное, а иначе убьет или покалечит, а кошелек все равно отберет.

Если отбираемое вообще неважно, то отдать, конечно.

Если не просто важно, а это вопрос жизни, и вы, отдав, никогда не сможете спокойно дальше жить и не сможете себя уважать - отстаивать, хотя вы и слабее, вцепляться зубами, ногтями, драться до последнего, хоть бы и до смерти, надеяться на чудо. Но очень мало таких вещей, когда оно того стоит. Сообщество в жж имхо к ним явно не относится.

Остается понять, какой из четырех вариантов имеет место.
Как говорится, Господи, дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого:)

[chibych.livejournal.com]

мне подходит мой вариант.
вот что бы Вы сделали, если бы вы строили-строили дом, а Вас выгнали бы оттуда, а дом разрушили полностью, и еще и понаделывали на том месте на каждом углу. стали бы Вы бороться за вот это изгаженное место, которое уже больше не является Вашим домом, или просто в стороне подальше построили бы новый дом, чистый и хороший, и пообещали бы себе, что больше его никому не отдадите?
у меня примерно так.

[alla-maria.livejournal.com]

сделала бы точно так же

[in-si.livejournal.com]

Чиб! Но ты знаешь, иногда успокоить совсем не удаётся? Ты например, ему - "здрасте", а он видит в этом нарушение границ - и тресь тебя по лицу или, что ещё хуже, достанет пистолет и выстрелит... Интерпретируя как-то очень по-своему...:(

[chibych.livejournal.com]

ооо, очень знакомая ситуация))
я сначала пытаюсь договориться, типа - ой, ты чё это? что с тобой? кто-то обидел? настроение плохое?
а если продолжает, я скажу, что не хочу в таком тоне общаться. и развернусь и уйду.
а если погонится следом, потрясая кулаками, развернусь и дам в глаз. хай нЭ лИзэ - непереводимый украинский фольклор)

[in-si.livejournal.com]

а я долго в шоке пребываю... стагнация....Пока дойдёт!?:)

[in-si.livejournal.com]

А я в шоке нахожусь от этого. Полное непонимание...

[magnet4.livejournal.com]

Галь, я не согласна с тобой в этом. Всех успокаивать нервов не хватит, особенно если у человека потребность выплеснуть агрессию и сделать тебе больно, а ряд травм это диктуют. Если человек хочет сделать тебе больно, он тебя не услышит, потому что у него нет этой цели, и ему поможет перенаправленеи его же агрессии на него же. Ряд травм диктует другую реакцию, человеку кажется,что он не агрессивен, а при этом агрессивен, и он тебя вообще не поймет, о чем ты ему. Человеку, который вытеснил свою агрессию и проявляет ее неосознанно, вообще не объяснишь ничего, будет так:
- ты кричишь на меня.
- я не кричал на тебя, это ты кричишь.
- ты мне сказал грубость
- нет,я молчал, а ты на меня напал.
А еще есть неосознанные мазохисты, которые будут неосознанно провоцировать агрессию.
Вот ярчайший пример.

http://www.margomotoro.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=34

[magnet4.livejournal.com]

Что делать? Говорить открыто, и обсуждать с другими.

[chibych.livejournal.com]

ты считаешь, обсуждение ситуации с агрессором возможна? если он хочет не обсуждать, а немедленно тебя низвести, а себя утвердить, взгромоздившись на тебя) вот что ты тогда будешь делать? сидя под ним, продолжать открыто и обсуждать проблемы?)

[magnet4.livejournal.com]

Галечка, мне кажется, что в этом вопросе лучше обсуждать не теорию, а конкретные примеры и с конкретными людьми.
Если агрессор решил на меня взгромоздиться, то у него ожидание меня задеть. Он не сможет это сделать если я его проигнорирую и не вступлю в диалог, а также если я задам вопрос: зачем ВЫ мне это говорите? Или другой вопрос подобного содержания.
Если агрессор не воспринимает себя как агрессора, но его слова болезненно воспринимает другой человек, то тут тоже необходимо обсуждение. Пример. Человек жалуется на боль от ситуации, а другой ему отвечает по типу "хватит ныть, ваша боль фигня". Отвечтик не будет сичтать себя агрессором, а тот кому сказали вопсримет болезненно. В данном случае у ответчика стоит запрет на принятие своих эмоций, он не может этого разрешить себе и поэтому не может разрешить и другому. Таких ситуаций миллион. Я считаю надо обсуждать.

[chibych.livejournal.com]

и правильно считаешь. вот теперь я тебя понимаю.

[magnet4.livejournal.com]

Гелечка,я рада,что возникло понимание. Ну а елси бы не возникло, мы бы это обсудили.:)))

[in-si.livejournal.com]

если "другой" даёт эту возможность обсуждения...

[magnet4.livejournal.com]

Это да.