http://blondinka1287.livejournal.com/ ([identity profile] blondinka1287.livejournal.com) wrote in [community profile] deti_trawmatiki2012-04-18 09:51 pm

С ЭТИМ-ТО ЧТО ДЕЛАТЬ?

Переношу и сюда важный для меня пост. Пока не совсем поняла, как перенести коммы, так что пока только сам пост.

Вспоминая свой опыт и всё больше узнавая о чужом, прихожу к выводу, что сексуальные домогательства, которые переживают дети, - от отцов, братьев и других родственников или НЕ родственников - тема катастрофически страшная и преступно НЕВАЖНАЯ для нашего мракобесного, патриархального и тупого общества. (Если я не права, пусть старшие товарищи меня поправят.))))) Но я на своей шкуре столкнулась с тем, что произошедшее со мной в детстве - фигня для большинства людей, а тот, кто был виновником - "отличный малый". Причём, исходит подобное отношение, увы, в основном от женщин... Точнее, в данном случае я хотела бы сказать - от баб, бабищ. Я не хочу переложить вину с озабоченных и вконец испорченных мужиков на баб, но вот это вечное "прикрытие" и оправдание, которые сами женщины придумывают и устраивают "сильному полу", меня вымораживает и парализует. А вас?

С какой только грязью меня не смешали, когда я решилась, наконец, рассказать, что пережила в раннем детстве! Самое "невинное" - "вам это самой нравилось". Самое жуткое - "вы сама провоцировали своего брата". Я должна была всё это вытерпеть, выдержать... Я выдержала. Правда, сие не прибавило мне любви к людям, скорее, наоборот.

Маленькие девочки молчат, всегда молчат. Сейчас скажу страшное: наверное, правильно делают. Потому что если они попытаются рассказать кому-то, что происходит с ними, дальше у них будет один путь: в вечность с крыши...

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-04-18 07:35 pm (UTC)(link)
А С ЭТИМ ЧТО ДЕЛАТЬ? - со всеми комментами из старого сообщества (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=679161e8434a6e66&resid=679161E8434A6E66!127&parid=root)

ссылка ведет на скопированный пост со всеми комментами в открытом виде.

[identity profile] julia filatowa (from livejournal.com) 2012-04-19 06:12 am (UTC)(link)
Катерина, это Вы - автор книги "Мама, не читай"?
Очень приятно, что Вы здесь тоже есть. Я восхищаюсь Вашей смелостью. Такие люди как вы разбивают стену лжи и молчания о том, что на самом деле творилось в советских семьях, даже очень интеллигентных и благополучных. Это так важно, это, наверное, самое важное, что можно сделать для следующих поколений детей - говорить об этом открыто. Спасибо Вам.

[identity profile] ladyvedma.livejournal.com 2012-04-19 06:45 am (UTC)(link)
Это сложная тема - ИМХО, нельзя оправдаывать насильника тем, что жертва сама напросилась тем, что не так себя повела, не то одела, не то сказала и вообще "жила была девочка - сама виновата". Раз речь идет о дееспособном человеке, то виновен только он и никто больше.

На счет "женщин", оправдывающих насильников - тут может быть защитная реакция типа "это плохие девочки попадают в плохие ситуации, они сами виноваты, а я - хорошая, со мной такого не случится". Еще бывает какая-то звериная потребность в том, чтобы дома был мужик - хоть какой, но чтобы был, и ради этого женщина может закрыть глаза даже на насилие в отношении ее собственного ребенка. Мне это не дано понять, но в жизни и такое бывает.

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-04-19 07:19 am (UTC)(link)
одна моя знакомая рассказала совершенно жуткую историю и, думаю, ей самое место в этом посте.
Она работала в комиссии помощи жертвам домашнего насилия. И однажды к ним женщина привела свою 10-летнюю дочь. У девочки были отбиты почки, шрамы и кровопдтеки по всему телу, от девственности и следа нет, анальное отверстие- огромная дыра, вся в шрамах. Даже менты были в шоке и возвопили - КТО ЭТОТ ЗВЕРЬ??? Мамаша сказала, что это отчим. Мужика прижали со всей строгостью и яростью раненых жестких сердец. И он открыл удивительное - все это сделала с ребенком его родная мать. А на него хотела свалить из-за того, что хотела от него избавиться.
........
Скажите, есть на свете зверь страшнее человека???.....

[identity profile] eugene-allerton.livejournal.com 2012-04-19 09:21 am (UTC)(link)
Как жутко! Как необходимо об этом говорить.

Но насколько я могу судить вот эти бабы, которые оправдывают любого мужика - уроды извращенной системы ценностей, совершенно дикого отношение к любой сексуальности вообще.

У них табу - о сексе нельзя говорить.
О том, что что-то не так можно сказать - максимум доктору на осмотре, а лучше и ему ничего.
Патриархат, таскание насильников на ручках, всепрощение им всего.
Потому что если страдает ребенок - то он вырастет и забудет, думают они. А если пострадает мужик, то ему же некомфортно будет и стыдно, он же от такой уйдет, он же ее и избить может, и скандал будет, и стыда не оберешься.
Вот молчат и позволяют, и оправдывают.
Суки.

У моей матери такое вот извращенное чувство замалчивания и "сама виновата".
Любая проблема сексуального плана была для нее запретна.
Лет в четыре-пять детском саду воспитательница заставила меня в наказание перед всей группой раздеться и ходить голой. Травма жуткая, стыдная. Она меня пристыдила стандартным - сама виновата, а скажешь - не поверят.
И правда не поверили.
Пыталась сказать маме через стыд в пять, и в семь, и потом уже в 16 сказала.
Она: Ну что же ты сразу не рассказала, я бы ее убила!
Я: Я же говорила.
Она: Я думала, ты выдумала все.
И все. Больше об этом в семье не вспоминается. Потому что запрет на это.

Ребенок такое не способен придумать в принципе.
А если и хочет как-то манипулировать взрослыми - то это уже другой разговор, на западе существуют строгие правила допустимых пределов обращения с детьми, работы с ними. Даже если они "соблазняют", то есть взрослый, который должен это пресечь. Он уже - умный и ответственный, а ребенок, даже самый красивый и раскрепощенный - в любом случае нет.

[identity profile] ladyvedma.livejournal.com 2012-04-19 08:20 pm (UTC)(link)
Я вот что подумала еще - я часто слышала от своей матери, что если бы меня кто-то пальцем тронул, то уж она бы его порвала на мелкие кусочки. Но я очень сомневаюсь в том, что "если что" именно так она бы и поступила - почти у всех девочек и девушек, подвергшихся насилию, были мамы - и что, хоть одна лично насильника убила, отомстив за дочь?