НЕ ЖИВИ (кросспост из застенка)

[chibych.livejournal.com]

НЕ ЖИВИ!
это действительно самое страшное, что может принять как посыл ребенок от „любящих” родителей... Это как удар под дых...
Сталкивались ли вы с этим, и если да, получилось ли преодолеть посыл НЕ ЖИВИ, и если получилось, то как?
-----
Самое страшное послание, которое может родитель дать ребенку. Это означает "не живи!". Установка,
что самим своим существованием ты причиняешь вред богам-родителям, а заодно и всем окружающим, всему миру. Установка на саморазрушение. Я тоже получила такое послание. Только звучало оно так: "Знала бы, что ты такой вырастешь, удавила бы в детстве!". Ну, не только так, в разных вариациях. Это ж не просто слова, они выражают
истинное отношение родителей к нам. Это отношение не может не проявиться в их словах и поступках. А мы его воспринимаем, как некий божественный приговор, как проклятие. Наше подсознание его воспринимает, ну и берет курс на выполнение - на самоликвидацию. Или быструю (суицид), или медленную (всяческий самосаботаж,
аутоагрессия, вредные привычки). Ведь суицид тоже может мамочку расстроить! Ей обидно будет за такую черную неблагодарность ("не для того я тебя рОстила!"), да и что люди скажут. Так что мы будем разрушать себя медленно, но уверенно. Хотя можем при этом изо всех сил умом и волей пытаться улучшать свою жизнь и "достигать достижений". Ведь подсознание знает - это единственное, чем можно "порадовать мамочку". А что может быть
важнее в жизни, чем порадовать мамочку? Я и правда, с удовольствием ей бы шею тогда подставила, лишь бы она была, наконец, довольна....
( http://mne-bolno.ucoz.ru/forum/4-1-807-16-1330413736)
НЕ ЖИВИ - архив - копия со всеми комментами

Comments

[reflexi-on.livejournal.com]

"Сталкивались ли вы с этим, и если да, получилось ли преодолеть посыл НЕ ЖИВИ, и если получилось, то как?"

-- Еще как сталкивалась, с детства и вплоть до самого взрослого возраста. От простенького посыла, типа: "как я тебя породила, так и убью" и "жалею только, что своими руками не придушила гадину" до страшных деревенских проклятий, которые прямо и недвусмысленно указывали дорогу в иной, лучший мир. При этом родители всегда публично позиционировали себя как любящие и правильные, и все делали "для моего же блага".
Преодолевала по принципу "от противного" - "выживу тебе назло", и выжила, но, конечно, со всем набором саморазрушительных установок.

[chibych.livejournal.com]

ох, думаю, вы здесь не одна такая... и это страшные вещи, эти родительские установки, попробуй их пересиль... отмаливать можно. или просто переживать, пересиливая. понимаете - пере-живать. то есть жить дальше, пере- ступив, пересилив - пробравшись за запрет жить.

[reflexi-on.livejournal.com]

Даже не сомневаюсь, что не одна. Когда я в детстве думала, что одна, мне было стыдно и страшно, что-то вроде признания собственной дефективности и заслуженности подобного отношения. Когда я сейчас вижу, что некоторый процент взрослых людей прошел через подобное "воспитание", мне стало проще относиться к миру и людям, надеяться на понимание.
Я человек не верующий,так что отмаливать в моем случае - вряд ли получится искренне. Поэтому я больше на терапию надеюсь.

[chibych.livejournal.com]

ого, еще какой процент!.. здесь почти все такие, так что Вы здесь среди своих, плечом к плечу. и все наши НЕ ЖИВИ, спаянные в одно, оборачиваются от этой спаянности в такое ЖИВИ!!!, что им, маленьким по сравнению с нами в силах своих, ни за что с нами не справиться. ЖИВИТЕ! и дудьте как дома.
мы живы. и живём, и будем жить. и не только назло им, но и на благо себе и нашим. кто нам теперь кричит - ЖИВИ!

[reflexi-on.livejournal.com]

Спасибо за теплые слова)
Мне пока с этим "Живи" сложно... Все как-то не верится, все по привычке ищу подвох... Назло - это привычнее и понятнее, правда, деструктивно по сути, но тут уже использую тот вариант, которому в детстве научилась.
А жизни для своего удовольствия, для себя и во благо себе мне еще учиться и учиться.

[chibych.livejournal.com]

Давайте вместе учиться)) вместе всегда легче)

[reflexi-on.livejournal.com]

:)

[ladyvedma.livejournal.com]

Сталкивалась, да - по словам моей матери (а я не могу доверять ее словам потому, что у нее было семь правд на неделе и каждая правдивее другой и хоть на детекторе лжи ее проверяй - и то правда и то - потому что она умела себя убедить в своей же собственной правоте - вот в чем все дело! Так и детектор лжи можно обмануть - когда проверяемый свято и истово верит в то, что говорит правду, только правду и ничего кроме) что она якобы лечилась от бесплодия 5 лет до моего рождения. Но когда мне было два года она забеременела снова и сделала аборт - почему я не знаю. Говорила - "я тебя пожалела", но я бы не умерла от голода, семья была обычная-среднестатистическая-советская, еще одного ребенка вполне бы потянула.

Я думаю, она была настолько разочарована во мне и в материнстве, что не захотела повторять это все снова - ее право. Но потом (это прямо не говорилось, но я это чувствовала) - она жалела, что родила неправильную дочку-меня и не родила того ребенка, который был бы "правильным" и уж конечно был бы сыном. И вот это вот ее сожаление - "я ошиблась", оно было, да... Извините, я сумбурно пишу, на меня как волна накатила...

Как спасалась - наверное, я слишком рано поняла, еще не рассудком, а чем-то иным, что никогда не буду для нее хорошей и правильной и не пыталась завоевать ее любовь. Она (любовь эта) мне и не нужна была, настолько против моей шерстки шла.

Еще раз извините за сумбур - прорвало.

[chibych.livejournal.com]

а теперь у Вас есть Вы. Вы - хороший и достойный человек. и Вы - ЖИВИТЕ. и дай Вам Бог на это сил, желания, терпения и здоровья. на многие-многие лета.

[a-ll-ka.livejournal.com]

Моей матери её мать тоже самое говорила-как жаль,что я сделала аборт сына.Лучше бы я его родила,а с тобой сделала аборт.На самом деле-она никого не любила,кроме себя

[chibych.livejournal.com]

а мать Вам никогда такого не говорила?

[a-ll-ka.livejournal.com]

Нет.Говорила,что я ребёнок от любимого человека(отца моего-её мужа).Но брата она любила больше-это чувствовалось.Именно потому что он мальчик.

[julia filatowa (from livejournal.com)]

Я должна была "не жить", но так бодренькопри этом, с энтузиазмом. Как в фильме по советский пионерский лагерь: "мы бодры, веселы" и все такое. То есть просто затаиться, нишкнуть, никому не мешать, всем подчиняться, угадывать желания, и плакать от бессилия так, чтобы никто не видел - этого было слишком мало. Одновременно я должна была быть активной, смело отстаивать свою (то есть мамину) точку зрения, всегда быть бодрой, веселой и довольной (маму особенно бесила моя кислая мина, и что я "как ворчливая свекровь, вечно недовольна"), ну естественно активно и публично выражать любовь и благодарность к моей самой лучшей на свете макме, публично хвалить ее заслуги и все такое. Ага, уже писала, что должна не только иметь свое (мамино) мнение, но и активно и творчески его выражать. Например, требования к моим школьным сочинениям у мамы были очень высокие, а к старшим классам не могла уже ничего придумать сама, только списывать из книжек, из меня была начисто выбита способность свободно мыслить и творить. Да что там писать...

Короче мое "не живи", это - "не живи, но делай вид, что живешь и тебе очень хорошо и весело". Капец полный. Как я не свихнулась реально, не знаю.

[chibych.livejournal.com]

а не свихнулась. Юль, ну можно я буду на ты? и ты, если можно. ну не могу я больше тебе Выкать.. ты давно уже свой человек в Доме...
так вот - смотри - не свихнулась и в какую умницу выросла! и как пишешь! как говоришь! как живёшь! раненого много, потому чтом ир твой большой - а на большом и ран больше умещается - но заживим. уже заживляются они. и наше друг другу ЖИВИ пересилит их посыл, наверняка знаю.
так что - ЖИВИ. И будь счастлива. как только можешь.

[julia filatowa (from livejournal.com)]

Спасибо, Галя, за теплые слова. Конечно, можно на ты.
И всем можно. Я вообще больше люблю на "ты" в интернете. Но в российском интернете все такие церемонные, что я тоже стараюсь :-)

[chibych.livejournal.com]

а для меня Вы - как стена между. в доме с этим мне тем более трудно - потому что ощущаю всех как в доме - своими. но и необходимо - из уважения к личной территории и так вечно раненых отсутствием ее наших детей. так что Выкаю со всеми, с кем еще не на ты, а если само ты сразу пишется - то редко ошибаюсь в ты в ответ)
думаю пост об этом написать, но попозжа - ты видишь, и там люди читать и отвечать не успевают на всё)

[madrata.livejournal.com]

У меня очень похоже было. Особенно отзывается про родительское мнение и активное и творческое его выражение. "Не живи, не будь собой, будь тем, что надо нам". Меня, как живого человека, в родительской семье не было. Был набор ролей, в которые меня засунули. Я сама понимать кто я и какая я начала совсем недавно.

[chibych.livejournal.com]

но сейчас, сейчас получилось найти себя и вырастить заново?... и быть такой, какой хочется быть?... чтобы быть настоящей собой?...

[madrata.livejournal.com]

нет, пока не получилось. Стараюсь идти в этом направлении :)

[chibych.livejournal.com]

дай Бог, чтобы таки получилось. буду кулаки за это держать.

[madrata.livejournal.com]

спасибо большое, мне ваши ответы сил прибавляют :)

[chibych.livejournal.com]

честно - это для меня наивысшая награда.

[in-si.livejournal.com]

«Короче мое "не живи", это - "не живи, но делай вид, что живешь и тебе очень хорошо и весело".» У моей матери осталось до сих пор, она свято верит, что я с жиру бешусь, что мне всегда хорошо, я ей только здоровье порчу, что всё так хорошо у меня. А она должна думать о своём здоровье. Ни комы так не хорошо, как мне. Что она несёт на себе всю тяжесть жизни и болезни. И так было всегда – сколько я себя помню, что она болеет. А я должна радоваться жизни. И не зудеть.

[a-ll-ka.livejournal.com]

Видно это то,как она сама жила-внутри мёртвая,а снаружи делала вид,что она огого!

[me-v01.livejournal.com]

Я признала факт, что мама не обязана меня любить, и что я ее сильно раздражаю. Некоторые люди раздражают других людей, те даже могут хотеть их убить (было такое), и это нормально. Эти люди могут состоять в родственных отношениях, тоже не страшно. А за папой даже не признавала грехов, считала высказывания типа "надо было тебя абортировать", "я тебя породил -я тебя и убью" (употребляемый штамп у любящих родителей, насколько я поняла) как бы милой семейной шуткой.
Тогда это помогло справиться, как бы заморозить все и свести до таких рассуждений. Я говорила себе, что должна помнить каждую ссору, чтобы в будущем не впасть в иллюзии насчет своей семьи.

Сейчас же я их ненавижу, переживаю заново те чувства.. Только сейчас я от родителей больше не завишу, и они вообще ничего не могут мне сделать. Также, была терапия, планирую ее продолжить. Таблеточки пью - вот что реально помогает:)

[chibych.livejournal.com]

будьте с нами. это тоже может помочь. вместе, среди таких же, какой ты сам, легче.

[me-v01.livejournal.com]

Странно, но вот прямо сейчас я ничего не чувствую по отношению к ним. Наверное, потому что мы опять вместе живем, и это опять работает моя чудесная защитная реакция.. Ну что за.
А прошла всего неделя.

[chibych.livejournal.com]

нельзя постоянно чувствовать негатив, это самоедное чувство, и организм защищается просто, он спасает себя от дальнейших разрушений.
ты, главное, не теряйся, не уходи в себя, будь с нами. вместе легче.
ничего, что я на ты? это тёплое ты, ты - как другу, как протянутая рука.