http://tree-hardwoods.livejournal.com/ ([identity profile] tree-hardwoods.livejournal.com) wrote in [community profile] deti_trawmatiki2012-05-01 02:43 pm

Обратная связь: здоровая и не очень.

Добрый день дорогие участники!
Я Настя, и у меня есть опыт физического и сексуального насилия. Я прочитала ветку обсуждения http://deti-trawmatiki.livejournal.com/24523.html?thread=576715#t576715, где Света делиться  своей историей и в коменнтариях начинается недопонимание участников в ходе которого они ругаются. Это хорошо отражает реалии нашей жизни и я приглашаю сделать тут дискуссию что бы разобраться что такое безопасность!!! Так ли безвредны и невинны советы? Что такое  здоровые границы? Можем ли мы как жертвы наслия регулировать обратную связь на свою историю и каким образом? Что мы как сторонние наблюдатели можем дать в ответ на рассказ человека которые пережил насилие? И другие вопросы касающиеся как культуры изнасилования в целом так и нашей отдельной отвественности!
Предлагаю поднять  тему обратной связи, которую мы даем или получаем в нашей жизни.

[identity profile] nance-of-nantla.livejournal.com 2012-05-01 11:54 am (UTC)(link)
тема вообще полезная. Моё мнение такое - совет (в любом случае, вообще всегда) нужен к месту. В данном случае к месту будет в том единственном случае, когда о совете просят. Другое дело, что периодически бывает, что человек высказывает своё мнение (ну обратная связь такая), ничего особенного не имея в виду, а воспринимается это всё равно как совет (каюсь, сам грешен, имею тенденцию к выставлению диагнозов по юзерпику, но честно стараюсь по максимуму это контролировать). И как в этой ситуации быть - мне неясно
(deleted comment) (Show 23 comments)
(deleted comment) (Show 2 comments)
(deleted comment) (Show 7 comments)

[identity profile] chibych.livejournal.com 2012-05-02 05:39 am (UTC)(link)
Настя, здравствуйте. я хочу предложить Вам всё же написать о себе в Давайте Познакомимся поподробнее, рассказать о своем опыте - и насилия, и преодоления его, и работы в группе, если таковые имеются. это будет полезная информация. а правила общения в данном сообществе прописаны в профиле и там есть ссылка на очень хороший пост. понимаете, не может быть одностороннего аккуратного обращения с ранеными людьми. должна быть обратная связь. то есть беречь не всем одного, а всем-друг друга, то есть всех. и действительно, не стоит отбиваться, когда тебе показалось, что на тебя кто-то напал. сначала нужно проверить, разобраться - а напал ли? это тоже прописано в правилах. и агрессия по отношению друг у другу внутри дома запрещена законодательно.

[identity profile] madrata.livejournal.com 2012-05-02 06:38 am (UTC)(link)
Напишу про свое отношение к советам :)
У меня своеобразный способ мышления и решения проблем. Если я собираю конструктор и что-то не получается, то для меня наиболее предпочтительной реакцией будет "вон ту фиговину одень наверх" и "я, когда собираю конструктор, вон ту платформу вниз ставлю, а не эту".
Реакция "да, я понимаю, я тоже на той неделе конструктор собрать не смог" для меня тоже важна, она снимает тревогу и поддерживает, да. Но только ее недостаточно, я остаюсь тогда с несобранным конструктором.
Несколько месяцев назад я обращалась в сообщество плохие_родители, получила много поддержки и советов, часть советов были воплощены в жизнь и я очень довольна результатом.

[identity profile] julia filatowa (from livejournal.com) 2012-05-02 07:11 am (UTC)(link)
По моему мнению, человек имеет полное право сказать о том, что не хочет обратной связи в виде советов. В идеале, об этом бы предупреждать уже в посте, особенно если человек с опытом терапевтической работы над собой и знает, что ему надо, а что нет. Но и потом, в ответ на непрошенный совет тоже можно отреагировать.

У меня была претензия не к содержанию, а единственно к форме, в которой меня попросили воздержаться от советов. Я увидела в этой форме насмешку и поучение, к тому же я очень плохо переношу публичные замечания и критику. А особенно не переношу насмешки. Это мой личный недостаток, о котором Света, конечно, не знала.

Это сейчас я могу все так объяснить, потому что успокоилась и проанализировала ситуацию. А тогда я, к сожалению, не могла этого сделать, я спустилась фактически к уровню ребенка 3-4 лет и оттуда вела "дискуссию". Сначала извинилась, по привычке принимая всю вину на себя, а потом страшно разозлилась, что позволила с собой так обращаться.

Мне очень жаль что так вышло, постараюсь вынести из этого уроки.

Во всяком случае, я убедилась на своей шкуре, что непрошенные советы это не самая полезная вещь.

[identity profile] magnet4.livejournal.com 2012-05-02 10:23 am (UTC)(link)
Советы, это большой и трудный вопрос. Я пропустила обсуждение поста Светы. Со своей стороны скажу, что обратнвя связь бывает такая на какую человек способен не более, не менее. Человек запрещающий себе чувства к тому или иному событию, будет применять это правило и на других причем абсолютно искренне, отсюда берутся "а что такого с Вами случилось? так у многих", если человек оказался в роли дертвы, не смог смириться с этим и нашел способ контроля над ситуацией как сам был провокатором, то и его реакции и советы будут на етму "самвиновата или сама/сам провоцировал", человек, выбравший путь агрессии как единственно верный будет давать совет "разобраться или подраться", человек привыкший бежать, будет давать совет "игонорить, не переживать и не обращать внимания" и тд..
Мне кажется взрослому человеку необходимо научиться проводить черту между собой и другими. Совет можно не принять, если он не подходит, обсудить или отклонить. Когда людей трогает пост или история или что-то еще, включается эмоция и человек очень хочет помочь или посочувствовать и делает это как может, стремиться дать совет или показать свое видение ситуации. Но каждый ли способен спокойно услышать, что совет его не помог, не пригодился, а иногда и навредил?
Для себя я решила так: я высказываю свое мнение, но стараюсь не навязывать. Советы и критику даю, если о них просят.

[identity profile] in-si.livejournal.com 2012-05-03 10:22 pm (UTC)(link)
http://deti-trawmatiki.livejournal.com/24523.html?thread=576715#t576715
не могу найти эту страницу.