[identity profile] mumla-pale.livejournal.com posting in [community profile] deti_trawmatiki
В отрочестве я выписывала множество журналов - "Пионер", "Костер", "Барвинок", "Ровесник"... В одном из них, в "Костре", была маленькая статья для девочек-подростков. И совет: "Если у вас проблема, иди к маме. Она обнимет тебя, погладит по голове..."
Помнится, эта фраза вызвала у меня смех пополам с недоверием. О чем пишет этот автор? Что за глупость? Мама - и погладит по голове? Да она сроду этого не делала! Что за ерунда!
Уже тогда, лет в 13, у меня было твердое убеждение, что мама - это враг, человек, который причиняет мне только вред, который делает все не для себя, а для меня, что это человек, от которого надо держать в секрете все, что сколько-нибудь важно для меня, что делает меня открытой, то есть уязвимой.

Я выросла, но к мамам - к чужим мамам, старшим мамам, - относилась с враждебностью, как к потенциальному врагу. Я не верила, что есть мамы, которые действительно любят своих детей и заботятся о них. Я знала, что они могут притворяться заботящимися, но за эту заботу приходится слишком дорого платить. Или они вовсе не заботятся, а только подавляют, подчиняют, унижают своих детей.
Прошли годы. Я ходила на терапию, многому научилась. Но все равно, где-то в глубине души для меня родственники моих друзей - это враги. Более или менее враги, активные или пассивные. Но от этого ощущения, от этого знания я никак не могу отделаться.
Я живу с подругой. Ее мама живет неподалеку и время от времени заезжает в гости. Я старше подруги на 15 лет, младше ее мамы всего на восемь, но я все равно отношусь к ней с настороженностью. Я знаю, что она помогает моей подруге и никогда не давит на нее, ничего не требует и дает жить так, как подруга считает нужным. Мы с мамой подруги близки по возрасту и жизненному опыту, мы обе матери. Но я не могу ей доверять, я напряжена при каждом ее визите. Не потому, что она плохой человек - она замечательный человек. Но она - мама.
А от мамы по умолчанию не стоит ждать ничего хорошего.
Исключение из этого предубеждения - только те мои подруги, у которых есть дети. Их я не воспринимаю, как мам. Я и себя как маму не воспринимаю.

Date: 2012-04-01 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] abigail-gij.livejournal.com
Однозначно. И я не могу себя воспринимать как маму. Мне постоянно кажется, что моя дочь - моя младшая сестренка)) И я ее очень люблю.

Date: 2012-04-01 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] abigail-gij.livejournal.com
Ага, и моя говорит - "Мама я так рада, что мне именно ты попалась""))))

Date: 2012-04-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] danguole.livejournal.com
"Но все равно, где-то в глубине души для меня родственники моих друзей - это враги. Более или менее враги, активные или пассивные. Но от этого ощущения, от этого знания я никак не могу отделаться."

О да-а, то же самое и у меня!

Date: 2012-04-01 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] danguole.livejournal.com
Я знаю. Я ж не мечтаю всех поубивать, просто ощущение знакомое.

Date: 2012-04-01 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
и у меня. Типа, у вас папа умер? Здорово, правда? Сколько лет ему было? 70? Вот повезло, мог ведь еще лет десять прожить...
Ну это я утрирую, таких реакций людям не выдаю... но первая мысль именно такая :)

Date: 2012-04-01 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] danguole.livejournal.com
Ага-ага, именно так.

Date: 2012-04-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ll-ka.livejournal.com
Тоже самое! Родственники-враги.Жить подальше,их смерть не пугает.Очень удивляюсь,увидев на каком-нибудь форуме тему-"У меня умерла мама,я не знаю как дальше жить" И куча сочувствующих.С ужасом понимаю,что мне не понятно,о чём они грустят

Date: 2012-04-01 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
а я когда такое вижу - думаю, что у человека мозги еще загажены, не осознал, что ему родственники сделали, вот и грустит, идиот... деформация такая :)

Date: 2012-04-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ll-ka.livejournal.com
Мне ещё кажется по наблюдениям,что вот такие-хорошие,любимые мамы-умирают рано.А "плохие" живут по 100 лет.Где справедливость?

Date: 2012-04-01 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
они хорошие потому, что давно померли... если бы жили дальше - были бы плохими... это все моя деформация говорит :)

Date: 2012-04-01 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ll-ka.livejournal.com
))))))Такая мысль тоже мелькнула.(Они умерли до попыток наладить с ними отношения.Надежда осталась жива,гадостей много не успели сделать.)

Date: 2012-04-01 07:06 pm (UTC)

Date: 2012-04-01 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] helga.livejournal.com
Да, я себя тоже не воспринимаю как маму. Я своим детям опекун и старший товарищ, что ли...
В моем представлении "мама" - это прежде всего уверенность: я большая, я взрослая, я умная, я знаю, как лучше моему чаду, и держу все под контролем. Вот этого у меня и нет. Я не знаю, как лучше. Именно поэтому у меня с альфа-родительством ни хрена не получается и, наверное, не получится никогда, хотя сама теория мне симпатична. Слишком уж я натерпелась в свое время от мамы, которая всегда знала (и до сих пор знает) за меня, как мне лучше.

Date: 2012-04-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
"Помнится, эта фраза вызвала у меня смех пополам с недоверием. О чем пишет этот автор? Что за глупость?"
Меня вот это критическое мышление в детях и трезвая оценка действительности всегда удивляли. Потому что у меня - не так. У меня были загажены мозги настолько, что при подставляющей и никогда не обнимающей матери я как-то умудрялась верить в то, что она самая лучшая и вот такую фразу я бы проглотила абсолютно спокойно, без внутреннего сопротивления, вообще без тени мысли, с уверенностью что да, так оно и есть. Двоемыслие :)

Date: 2012-04-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
нет. мне кажется, это не двоемыслие. это изначальная слепая вера ребенка в то, что матьэтосвятое, не смотря ни на что. это нормально для ребенка. это изначально нормально. на этой слепой вере ребенок живёт. и всю жизнь потом пытаетсяубить в себе эту веру вескими доказательствами того, что вот оан не стоит, она адово племя, она ужас что творит. и умом всё прекрасно понимает. и даже душой. но как же это больно. как же это больно. до конца навсегда всем собой поверить, что эта изначальная правда в лично твоём случае ложь.

Date: 2012-04-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
для меня ваши слова очень поддерживающи :)
но, тут не так... тут изначально вера себе выбита напрочь, поэтому и смешано все. реальное двоемыслие :)
Травма, я думаю, просто какая-то еще более ранняя.

Date: 2012-04-02 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
кто же выбил из Вас эту веру?..

Date: 2012-04-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
у меня есть предположение, что это травма из того еще возраста, когда врали про ощущения. Как в том анекдоте, про Вовочку, который не замерз, а кушать хочет. Я так понимаю, что фраза: "ешь, это вкусно!", сказанная ребенку, который есть не хочет и чувствует, что это гадость, и повторенная много раз - вот эту веру в реальность собственных ощущений выбивает напрочь.

Date: 2012-04-02 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
агага.. я где-то о таком уже читала.. что у ребенка смещаются правильные установки - хорошо-плохо, когда его так убеждают. и он потом всю жизнь путает непроизвольно. и сам себе не верит. себе, своим ощущениям, своему видению.
очень трудно после такого не разрешить себе быть послушным - ведь если не уверен ни в чем в оценочных вещах, невольно опираешься на мнение тех, кто ЗНАЕТ.

Date: 2012-04-01 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
во мне неубиваема эта изначальная утробная какая-то любовь к матери. ребеночья - до сих пор.
у нас это семейная традиция - культ матери. и как бы она ко мне ни относилась. что бы она ни делала.
я люблю ее. совершенно несломляемо. в детстве у меня ее не было вообще. она иногда появлялась на горизонте, как заря востока, принимала моё слепо-немое восхищение и удалялась на свои горизонты. меня в ее жизни как бы не было. потом, когда бабушка меня им навязала, родители тут же выстроили невидимую стену. за котрую мне быо не зайти. полное отторжение. меня как бы и не быо вовсе. как ребенка. как человека. я была жилец в их квартире, которого терпят. вполе равнодушно. ну есть, так есть. пусть будет. я им была совершенно не нужна. они со мной не говорили. только по делу - поела? уроки сделала? иди купайся. ну и тд.
нет, меня не били. разве что мама шлёпала там по чём попало, если мы с сестрой заводились, а мы жили как кошка с собакой - она меня не выносила - она не привыкла их ни с кем делить, а тут вдруг явилась я.
у меня там в семье никого не было. и дома не было. меня там не было.
и при этом я слепо и безраздельно со страшной силой и совсем неразделенно любила свою мать.

Date: 2012-04-01 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ll-ka.livejournal.com
А какие у вас сейчас отношения с сестрой? Какие у неё отношения с матерью?

Date: 2012-04-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chibych.livejournal.com
вот знаете, так - нормальные. мы много вместе пережили за это время. притерпелись друг к другу. духовной близости нет и в помине. даже близко. все знающие нас удивляются, что мы родные сестры. ничего общего ни секунды. но если с одной из нас какая-то беда - вторая тут же кинется спасать и будет биться до последнего. это кровь. и ничего кроме крови.
сестра опекает мать. но тоже душевной близости нет. мне кажется, что у нс в семье ни у кого ни к кому ее нет. разве что у меня с моей дочерью. мы с ней очень близки. одна душа. и очень любим друг друга.

Date: 2012-04-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] abigail-gij.livejournal.com
Точно. У меня дочь - единственный близкий человечек. И кажется, я в ее жизни тоже успела напортачить уже. Напишу об этом позже.
Edited Date: 2012-04-06 08:27 pm (UTC)

Profile

deti_trawmatiki: (Default)
Теплый Дом для детей-травматиков

January 2013

S M T W T F S
  1 234 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios