[identity profile] chibych.livejournal.com posting in [community profile] deti_trawmatiki
давно назревал этот разговор.
можете закидать меня камнями, но я категорический противник агрессии внутри коллектива. и всеми силами буду это предотвращать.
я вообще ненавижу агрессию как в себе, так и в других, не выношу физически и стараюсь уйти от нее, не допустить ни по отношению к себе, ни по отношению к людям, которые мне близки или за которых я по тем или иным причинам беру на себя ответственность.
но, уважаемые товарищи господа травматики, я столкнулась с тем, что многие из вас очень тепло относятся к такого рода поведению и считают чуть ли ни необходимым поведением в межличностных отношениях, в том числе и в отстаивании своего мнения при общении с людьми, котрые изначально совершенно доброжелательно к к вам относятся.
правильно ли это?
или всё же ваше мнение деструктивно и ошибочно?
для начала давайте разберемся, что есть такое АГРЕССИЯ вообще.
вики говорит - Агрессия (лат. aggressio — нападение) — мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт. В моральных теориях агрессия считается причиной насилия.
Агрессия — это форма деструктивного индивидуально людского, биологического или социального поведения.
Агрессия — поведение, ориентированное на нанесение вреда объектам, в качестве которых могут выступать живые существа или неодушевленные предметы. Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта, стрессов, фрустраций. Кроме того оно может выступать в качестве средства достижения какой–либо значимой цели, в том числе повышения собственного статуса за счет самоутверждения.
Подходы, акцентирующие внимание на последствиях агрессии, описывают её результаты. Уилсон обозначает агрессию как «физическое действие или угрозу такого действия со стороны одной особи, которые уменьшают свободу или генетическую приспособленность другой особи». Мацумото пишет, что «агрессию можно определить как любой поступок или поведение, которое причиняет боль другому человеку физически или психически». А. Басс, в рамках указанного подхода, предлагает несколько определений агрессии. «Агрессия — реакция, в результате которой другой организм получает болевые стимулы». «Агрессия — это не свойство, а явление, реализованное в специфическом поведении, в конкретном действии — угроза, либо нанесение ущерба другим» (Buss). Зильман предлагает похожее определение. Он считает, что «агрессия — это нанесение или попытка нанесения телесных или физических повреждений».
Эмоциональные подходы уделяют особое внимание чувственной составляющей акта агрессии. Поэтому, агрессия понимается как «проявление в чувствах и действиях индивида (социальной группы) враждебности — антагонизма, недружелюбия, неприязненного отношения, ненависти…» (Трифонов Е. В.) Ю.Щербина понимает речевую агрессию как «обидное общение, словесное выражение негативных эмоций, чувств или намерений».
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Агрессия_(психология) )
то есть это деструктивное, приносящее вред (причём одинаково сильный как нападающему, так и страдающему от агрессии) поведение человека. то есть, нападая на кого-то без мотивации, ты, пытаясь утвердиться за счёт того, кто не ждёт нападения, наносишь ему вред, делаешь ему больно, вызываешь у него вспышку агрессии, и что дальше? а, что дальше? а дальше война, когда в пылу борьбы летят клочки по закоулочкам, рушатся отношения, сыпятся оскорбления, обиды на несправедливые обвинения разводят людей навсегда по разные стороны баррикад.
я еще могу понять агрессию (хотя по-моему она по-любому проявление слабости или болезненного состояния психики человека), направленную на действительного агрессора, на тех, кто мучил вас, кто невероятно зло и жестоко над вами издевался. если нет сил утерпеть и противостоять по-другому - отбивайтесь и переходите в контрнаступление.
но первому нападать и обрушивать на человека поток агрессии, только потому что ты травматик и тебе всё можно - почто?
удобная позиция?
но к чему она приведет?
хорошо, вам долгое время не позволяли дать достойный отпор, к вам относились агрессивно и вы долго копили агрессию в себе без позволения ее вылить на того, кто это действительно заслужил.
но достойно ли её выливать на тех, кто совершенно и не думал на вас нападать?
и потом - так же, как и давать отпор, вас никто не учил и не давал развиваться навыкам коммуникации, доброжелательного общения, направленного на познание мира через других людей посредством изучения их опыта, их мнения, вас никто не учил понимать и принимать другого. по-хорошему. по-доброму. без мгновенной реакции - ах, ко мне обращаются - значит, на меня нападают и следует немедленно дать сдачи, а лучше сделать упреждающий удар - а то вдруг нападут, и мне будет больно.
ну разве не так?
так скажите мне - всё же, может, лучше нам в доме учиться именно конструктивному общению, направленному на самообучение жизни рядом с другими людьми, не ранясь о них? может, внутри дома всё же опасна и разрушительна агрессия? или я чего-то недопонимаю?
извините, что много, никого не хотела обидеть, но это моё больное место.
и жду конструктивной беседы.
давайте хоть сейчас не будем молчать. мне кажется, это не только мой больной вопрос.

Date: 2012-04-06 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] in-si.livejournal.com
Так, в положительном смысле можно тоже говорить об агрессии. Но Чиб имела ввиду - другие формы проявления агрессии. Она, по-моему, подробно об этом пишет. Назвать можно и так и так, но факт неконструктивных отношений в сообществе - она наблюдала и об этом пишет. Как ВЫ расцениваете, например, вот Вы ей этот вопрос задали или назвали её пост агрессивным, а она, не спрашивая Вас, не объясняя - воспринимает как нападение - и тут же Вас банит пользуясь своим правом владельца сообщества? Такие отношения Вам незнакомы? Хорошо, если Вам всё равно оставаться в этом сообществе или нет. А если Вам это сообщество и эти люди и эти разговоры значимы? А Вы не сможете даже носа сунуть. Вот речь о чём идёт. О такой агрессии. Что ж в этом положительного и жизнеутверждающего?

Date: 2012-04-06 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] felis5.livejournal.com
да пусть банит. ) бана бояться - в и-нет не ходить.
я выбираю для себя не бояться высказывать то, что я действительно думаю, не подстраиваться под другое мнение, не пытаться угадать, как будут мои слова трактованы - все равно не угадаю. я понимаю, что я несу ответственность за сказанное.

ине и ваша реплика кажется достаточно агрессивной - ключевое слово тут "мне кажется" )

Date: 2012-04-06 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] felis5.livejournal.com
я не пропагандирую ничего.
не призываю ни к чему.
мне нормально, что у вас другое мнение.
я рассказываю, что я думаю об агрессии.

если я задеваю чувства собеседника, он может мне сказать об этом.
или он может перестать со мной общаться.
или я могу перестать с ним общаться, если мне непонятны его границы, и я не хочу его задевать.

Date: 2012-04-06 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] felis5.livejournal.com
ну если он согласен слушать - можно объяснить. а если хочет только воевать - тут я буду ноги уносить )

Date: 2012-04-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] in-si.livejournal.com
Кажется Вам агрессивной или нет – я могу ответить Вам Вашими словами - что ж я теперь говорить не должна, как я думаю? Поэтому этой фразе – да. «Я выбираю для себя не бояться высказывать то, что я действительно думаю, не подстраиваться под другое мнение, не пытаться угадать, как будут мои слова трактованы - все равно не угадаю. я понимаю, что я несу ответственность за сказанное.» Речь идёт о неадекватной реакции на Ваше высказывание. И, если Вам безразлично, как на Ваше свободное высказывание отреагируют другие, то есть - Вы принимаете любую степень непонимания. То, я в это - не верю.

Date: 2012-04-06 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] felis5.livejournal.com
нет, не безразлично. хочется, чтоб понимали больше, чтоб отторжения было меньше. но я принимаю то, что может быть по-разному. у меня нет всемогущества и контроля обеспечить, чтоб меня всегда понимали, чтоб на меня никогда не злились.

Profile

deti_trawmatiki: (Default)
Теплый Дом для детей-травматиков

January 2013

S M T W T F S
  1 234 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 05:37 am
Powered by Dreamwidth Studios