![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
я очень мирный человек. правда, за своих повбываю, но в остальном совершенно мирный. не люблю ссор, конфликтов, а тем более войн. и ни с кем не хочу воевать и ничего не хочу доказывать.
время покажет, кто прав, а кто виноват, да и столь ли это важно?
друзья меня ругают за то, что я не борюсь. но зачем? да, мой бренд, да, мой дом, да, законные права создателя. но не всем же закон писан. а биться головой в глухие стены - смысл?
я просто не хочу даже думать об этом. того дома вроде бы никогда и не было у меня. у меня есть этот. и в этом, я надеюсь, у меня есть вы.
а что нужно человеку в жизни, если у него где-то есть дом?
знаете, я всегда была бездомной. ну не везло мне с домами и до сих пор не везет. дом - это что такое? это не просто крыша над головой. это когда ты говоришь - домой! - и тебе становится тепло на душе. дом это там, куда готов ты возвращаться вновь и вновь.. где позабудешь о плохом.. где обязательно поймут..
как часто вы, дети, имели такой дом?слава Богу, что, может быть, повзрослели и умудрились таки построить. не все, правда. есть и те, кто слезами умывается , поднимаясь по ступенькам к двери начала начал и изо всех сил тянет время...когда придется таки переступить порог.. и во многих из нас.. как пепел в Клааса в груди.. бьется жгучим огнем такой родительский дом..
ох..
очень важно мне было построить дом, где всем братьям и сестрам по несчастью не было бы страшно переступать порог. где их спины были бы защищены. где они были бы среди своих. где их встречали бы с радостью - о, пришел, дорогой, ну как ты? жив, здоров, ничего не болит? а если болит, так чтоб можно было рассказать, без страха и упрека, с твердой верой в то, что здесь все свои, что помогут, подлечат...
понимаете, о чём я?
я о доме.
и о братсве раненых.
в этом доме.
о тепле, мире и покое.
теперь этот дом у нас снова есть. он у нас есть, дорогие мои.
зачем мне с кем-то там за что-то бороться. у меня есть дом и есть вы. дом - это люди. это тепло и уют.
вы верите мне? давайте просто жить. болеть вместе, выздораваливать вместе, залечивать друг дружьи раны, держаться тепло и дружно.
а время расставит все точки над и. зато мы сохраним мир, тепло и покой. и наш дом.
вы согласны?
я знаю, что в этом доме есть я, есть Таня, Аллка, Енот, Алёнка, Росомашь, есть Сашенька и Инночка, есть Рыбка, есть Маша, есть Вадим, надеюсь... а кто еще есть? кто тихонечко молчит и живёт в доме, приживается не спеша? люди, вы есть? кто в доме живёт? отзовитесь, пожалуйста. помашите мне рукой, чтобы я могла увидеть, что вы есть здесь. мне каждый из вас нужен и дорог.
время покажет, кто прав, а кто виноват, да и столь ли это важно?
друзья меня ругают за то, что я не борюсь. но зачем? да, мой бренд, да, мой дом, да, законные права создателя. но не всем же закон писан. а биться головой в глухие стены - смысл?
я просто не хочу даже думать об этом. того дома вроде бы никогда и не было у меня. у меня есть этот. и в этом, я надеюсь, у меня есть вы.
а что нужно человеку в жизни, если у него где-то есть дом?
знаете, я всегда была бездомной. ну не везло мне с домами и до сих пор не везет. дом - это что такое? это не просто крыша над головой. это когда ты говоришь - домой! - и тебе становится тепло на душе. дом это там, куда готов ты возвращаться вновь и вновь.. где позабудешь о плохом.. где обязательно поймут..
как часто вы, дети, имели такой дом?слава Богу, что, может быть, повзрослели и умудрились таки построить. не все, правда. есть и те, кто слезами умывается , поднимаясь по ступенькам к двери начала начал и изо всех сил тянет время...когда придется таки переступить порог.. и во многих из нас.. как пепел в Клааса в груди.. бьется жгучим огнем такой родительский дом..
ох..
очень важно мне было построить дом, где всем братьям и сестрам по несчастью не было бы страшно переступать порог. где их спины были бы защищены. где они были бы среди своих. где их встречали бы с радостью - о, пришел, дорогой, ну как ты? жив, здоров, ничего не болит? а если болит, так чтоб можно было рассказать, без страха и упрека, с твердой верой в то, что здесь все свои, что помогут, подлечат...
понимаете, о чём я?
я о доме.
и о братсве раненых.
в этом доме.
о тепле, мире и покое.
теперь этот дом у нас снова есть. он у нас есть, дорогие мои.
зачем мне с кем-то там за что-то бороться. у меня есть дом и есть вы. дом - это люди. это тепло и уют.
вы верите мне? давайте просто жить. болеть вместе, выздораваливать вместе, залечивать друг дружьи раны, держаться тепло и дружно.
а время расставит все точки над и. зато мы сохраним мир, тепло и покой. и наш дом.
вы согласны?
я знаю, что в этом доме есть я, есть Таня, Аллка, Енот, Алёнка, Росомашь, есть Сашенька и Инночка, есть Рыбка, есть Маша, есть Вадим, надеюсь... а кто еще есть? кто тихонечко молчит и живёт в доме, приживается не спеша? люди, вы есть? кто в доме живёт? отзовитесь, пожалуйста. помашите мне рукой, чтобы я могла увидеть, что вы есть здесь. мне каждый из вас нужен и дорог.
no subject
Date: 2012-03-30 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 12:46 pm (UTC)А теперь она решила радеть о благе народном, надо же, королева какая.
А люди бывают очень слепы, но надеюсь, все-таки, кое-кто сделает выводы, если она самые первые посты не потрёт.
no subject
Date: 2012-03-31 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:10 pm (UTC)Да, Чиб, физически тошнит и воротит сегодня целый день. Вообще пока страшно в ЖЖ ещё с подобным столкнуться. Я влезла в эту драку за твоё возвращение, но поняла, что мне не преодолеть этой крепостной стены.
no subject
Date: 2012-04-01 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:28 pm (UTC)и что Аленка написала, тоже.
она совершенно права.
no subject
Date: 2012-03-30 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 12:38 pm (UTC)А как к Вам обращаться? Не хотелось бы - юзер такой-то... все же мы в доме...
no subject
Date: 2012-03-31 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-01 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 05:30 am (UTC)Я думаю, что ты права, Чиб. Мы не драться приходили в тот Дом, а теперь он не Дом нам.
no subject
Date: 2012-03-31 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-31 02:21 pm (UTC)Мое видение проблемы.
Прости, Галь, но в твоем конфликте с Катей я не могу занять ничью сторону, так как ИМХО вы обе напортачили так, что черт ногу сломит.
Я сразу поняла, что вы запутались так, что сами вряд ли разберетесь, а если и разберетесь, то не быстро. Поэтому я написала Кате письмо с просьбой вынести конфликт на всеобщее обсуждение, мотивируя это тем, что на кону судьба сообщества. Катя мне написала, что это их с Галей личное дело (ну типа не мое). Потом народ стал требовать того же (что предсказуемо), и Кате приишлось все обнародовать таки.
В любом случае, отношение к тому, что произошло между Катей и тобой у меня было такое - "девочки поссорились". И до поры до времени я держала нейтралитет. Обе обиделись, обе пороли горячку, что можно было отнести к такому явлению как человеческий фактор. Честно говоря я была уверена, что новый владелец вернет сообщество тебе и на этом конфликт будет исчерпан.
Но Савалла - это совсем другое дело. И здесь я уже ОДНОЗНАЧНО на твоей стороне. Савалла действует не из горячки или обид. Она действует на абсолютно холодном рассудке, жестко и по-деловому.
Причем с совершенно определенными целями, которых не скрывает.
Что такое рейдерский захват? Это когда один классный пацан придумал и раскрутил какой-то бизнес, а другой классный пацан подумал - а нафига я сам буду что-то раскручивать? Придумать да еще и раскрутить, привлечь клиентов - это ни фига себе, это же сколько геморроя, еще и неизвестно, выгорит или нет. А тут тебе все готовое - клиентура, дела на мази и все такое.
И кто-то еще имеет наглость утверждать, что там не было рейдерского захвата???
А Савалла это скрывает? Нет! Она пишет открытым текстом - "вы же сами понимаете, что аудитория "клиентура"))) по данному вопросу ограничена". Человек даже не стесняется. Человек настолько морально дезориентирован, что не понимает, насколько отвратителен его поступок.
Кроме того, она все время ссылается на конфликт с Катей, не понимая, что это вообще не ее дело!!!
"А Галя сама все завалила"
Да Галя сама все создала! Это Галино детище, хочет создает, хочет - валит. Это не твое дело! Ты создай свое и делай с ним что тебе вздумается. А чужое не трожь!
И вообще это типичные отговорки тех, кто ворует чужие проекты - "а он плохо делает, а я лучше сделаю, а он вовремя кредит не проплатил, разрешение у пожарников не оформил" и т.д.
Ничего нового. Было бы желание, а за что зацепиться - всегда найдется.
"Галя напортачила, и она хорошая, а я не напортачила, и я плохая. Вот Гале все прощают а мне ничего не прощают"
Детский сад и лесенка с каруселькой. Опять двадцать пять называется. Гале прощают за те заслуги, которые она УЖЕ сделала. Без Гали вообще бы ничего не было. И тебя бы здесь тоже не было. Ты СДЕЛАЙ что-то ТОЖЕ для людей, но СВОЕ!!! и тогда тебе тоже будут прощать. За что тебе давать аванс? За что?
Мой пост о том, что она могла бы реализовывать свои идеи НЕ БУДУЧИ ВЛАДЕЛИЦЕЙ, а будучи модератором или просто участником например был просто проигнорирован. Она не может просто. Ей нужна власть. А зачем? Вопрос был оставлен без ответа.
Пишут, что Галя давит на жалось и блаблабла.
Отвечаю. Мое отношение к такой мерзости как рейдерские захваты сформировалось очень задолго до знакомства с Галей. Поэтому вряд тут какое либо давление может что-либо изменить.
"А почему это нужно отдавать то, что тебе само в руки приплыло?" - спрашивает Савалла. Вы знаете, я знаю много людей, которые найдя мобильный телефон, возвращают его владельцу. А также кошельки и другие ценности, если владелец известен. И знаю тех, кто не отдают.
А почему одни отдают, а другие не отдают? Вот Савалла не знает.
no subject
Date: 2012-03-31 02:21 pm (UTC)Мне вот даже интересно, не работает ли она в каки-либо силовых структукрах, типа милиции например. Такая потерянность в сфере "плохо-хорошо" для них очень характерна. Это люди покалеченные системой. Им в процессе работы приходится видеть столько мерзости, что у них абсолюно сбивается планка моральных ценностей.
Вопрос - может ли человек с такой моралью руководить сообществом травматиков? Что может такой человек дать людям? Как можно добрые дела начинать с подлости? А это просто отвратительная подлость - устранить автора идеи от его же идеи. Как можно вырастить райский сад на такой отравленной почве?
Лично я не могу находиться в сообществе, где так обошлись с автором. А дальше это дело каждого. Может и хорошо, что там остались люди, которые против таких вещей не возражают, кто знает? Как говорит Катя Шпиллер: "Настоящие люди - это большая редкость и драгоценность".
И я хочу сказать спасибо всем, кто здесь.
П.С.
Я оттуда вышла, так как противно стало до невозможности, поэтому написать туда я все это не могу. Я надеюсь, что Савалла заглядывает сюда и все это прочитает. Если кто-нибудь ей донесет, буду тоже благодарна.
no subject
Date: 2012-04-01 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-03 05:38 pm (UTC)Я сразу поняла, что вы запутались так, что сами вряд ли разберетесь, а если и разберетесь, то не быстро. Поэтому я написала Кате письмо с просьбой вынести конфликт на всеобщее обсуждение, мотивируя это тем, что на кону судьба сообщества. Катя мне написала, что это их с Галей личное дело (ну типа не мое). Потом народ стал требовать того же (что предсказуемо), и Кате пришлось все обнародовать таки.
В любом случае, отношение к тому, что произошло между Катей и тобой у меня было такое - "девочки поссорились". И до поры до времени я держала нейтралитет. Обе обиделись, обе пороли горячку, что можно было отнести к такому явлению как человеческий фактор. Честно говоря я была уверена, что новый владелец вернет сообщество тебе и на этом конфликт будет исчерпан.»
Вот это (ниже) я написала уже пару дней Мадрате в комментах, когда она отдала свой голос Савалле , здесь и моя точка зрения. Реакции от Мадраты –я не получила, она, значит, тоже счтает Галю виноватой. Но в чём? «Пусть, конечно, ЛУЧШЕ существуют две точки зрения. Это намного ЛУЧШЕ, чем ничего. Я за то, чтобы владельцем была Галя. Катя, может быть, и модератором. Но владелец – есть Галя. Но идея это Галина - и это интеллектуальная собственность. Наверное, Савалла тоже может тоже вести сообщество. Но идея все-таки не её. И идею нельзя подарить, ею можно дать попользоваться, НО во всём мире во всех областях, чётко отслеживают, кому принадлежит идея. Даже если Катя её начала развивать, но Галя заметила, что не совсем в ту сторону, не в сторону гостеприимного уютного дома, она вступилась за своё детище, отсюда её желание забрать владение сообществом. Катя начала сопротивляться. И выбросили её как в сказке «Кошкин дом» за шиворот. Аргументируя, что Галя её обидела и первая начала. Первая как создатель была Галя, и все были довольны. Я не хочу сказать, что вклад Кати мал и незначителен. Но смысл идеи создать уютный дом, где травматик - не чувствует себя незащищенным. А Катя, например, вообще не пускала меня в сообщество. И вопреки Гале, не советуясь ни с ней, ни с Машей (комодераторм) - вышвыривала меня. Потому что у неё есть зуб на меня. Но она не даёт возможности ни оправдаться ни объясниться. Она бьёт наотмашь и считает, что имеет на это право. Да, в рамках своей виртуальной собственности! В реале, неизвестно, кто победил бы! Это виртуальное пространство – здесь производится хорошая модель глобального тоталитаризма.» Я в отличие от Вас, Алёна, могу понять поведение Саваллы. И мне хочется понять, почему Вас непонятно, что этот курс Савалле задала Катя. Для Саваллы дело чести «не отдать» владение журналом Гале. Это, было же условием передачи. И она пытается установить там свои порядки. Она тоже считает Галю безусловно виноватой, то есть как Вы выразились напортачившей. Что она такое напортачила, что её лишили своего журнала, и сделала это Катя!
продолжение
Date: 2012-04-03 05:40 pm (UTC)Re: продолжение
Date: 2012-04-06 07:51 pm (UTC)ТЕМ НЕ МЕНЕЕ я никогда не смогу переоценить то, что Галя для меня сделала. Я впервые в жизни почувствовала почву под ногами благодаря тому, что наконец поняла, что это такое со мной было.
Кроме того ИМХО нужно иметь элементарное уважение к автору идеи. Я с вами совершенно согласна, во всем цивилизованном мире это уважаемо.
Галя не всю жизнь "работала" администратором сообщест и тоже учится. Кто дал право за каждую ошибку отбирать и вышвыривать человека вон?
Я не могу сейчас участвовать в конфликте даже не из-за нехватки времени, минутку я бы нашла, а потому что я начинаю все время об этом думать и очень переживать, у меня не укладывается в голове то, что произошло. А мне сейчас нужно сосредоточить все мысли на другом, поэтому, девочки, я очень прошу меня извинить. Я к вам вернусь, и мы все обсудим,, если это будет актуально. Я очень рада что мы все здесь, и что сообщество живет и развивается.
Re: продолжение
Date: 2012-04-06 07:56 pm (UTC)мы больше не будем ее развивать.
главное, что мы друг у друга есть.
и я жду тебя. возвращайся в семью)
и я ОЧЕНЬ рада тому, что ты смогла учиться. для меня это практически личное достижение.
веришь?)
Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:29 pm (UTC)Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:10 pm (UTC)Там в первом сообществе был пост о некоем сценарии, который якобы разыгрывает Галя, и который якобы не очень красивый, и что нам еще всем попадет от Гали за то, что мы за нее заступались.
Так вот: данный сценарий меня не волнует совершенно. Я достаточно взрослая девочка и прекрасно отдаю себе отчет за кого и за что я заступаюсь. Меня интересует другой сценарий.
А именно:
В неком сообществе, которое собралось против насилия и потулата "самавиновата" совершено НАСИЛИЕ, над самим организатором сообщества (выглядело оно так: "собщество Гале не отдам, хоть она и просит"), которое завершилось многоголосной одой по названием САМАДУРАВИНОВАТА.
Вот это фортель судьбы! И интересно - а случаен ли он?
Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:19 pm (UTC)Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:22 pm (UTC)Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:22 pm (UTC)Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:02 pm (UTC)и я вас просила перестать воевать, а помогать мне обустраивать жизнь на новом месте.
и слава Богу, мы живём. Дом жив.
а два человека навсегда забанены в нём.
Re: продолжение
Date: 2012-04-06 08:25 pm (UTC)Тебе надо всё-таки вернуть другое сообщество и соединить их(это моё мнение). А кто забанен?
Re: продолжение
Date: 2012-04-06 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-06 12:27 pm (UTC)На просторах интернета меня зовут Януш или Ян, (я женщина).
no subject
Date: 2012-04-06 02:52 pm (UTC)приятно познакомиться.
я Чиб.
а как к Вам обращаться - на он или она? у меня тоже мужской ник, я Чиб, и всё же скорей он. если например Чиб сказал - Чиб сделал.
no subject
Date: 2012-04-06 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-06 03:39 pm (UTC)а можно просто Галь - как обращение)
no subject
Date: 2012-04-06 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-06 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-06 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-06 04:23 pm (UTC)